.44 Nagant Brazilian

Револьвер Nagant M 1893

В 1887 году армия Швеции принимает на вооружение револьвер Nagant M 1887 и заказывает его производство бельгийскому предприятию братьев Наган «Fabrique d’Armes Emile et Leon Nagant» (Оружейный завод Эмиля и Леона Наган), где он и был создан. Этот револьвер представлял собой модификацию бельгийского образца Nagant M 1886 калибра 9.4 мм и каких-либо особых конструктивных особенностей не имел. Основным отличием шведского образца, являлось использование 7,5-мм револьверного патрона с бездымным порохом, а характерным внешним отличием являлось измененная форма мушки и головки штока-выбрасывателя гильз из барабана, а также зауженная передняя часть рамки.

В те времена в Королевство Швеции входила и Норвегия, поэтому вместе со шведскими военными специалистами на это достаточно простое и дешевое и в то же время мощное личное оружие обратили внимание норвежские специалисты-оружейники. Уже вскоре несколько видоизмененный 7,5-мм револьвер Наган принимается на вооружение в Норвегии под обозначением Nagant M 1893.

Норвежская модель, также ставшая известная с названием Nagant M 1893 Norwegian, конструктивно является полной копией шведской модели Nagant M 1887, в которой самое значимое отличие заключалось в измененной полукруглой форме мушки вместо прямоугольной.

Вооруженные силы Норвегии получили 12964 револьвера, подавляющее большинство которых было произведено предприятием братьев Наган в бельгийском Льеже, 350 – в шведской Хускварне и считанные единицы норвежской фабрикой в городе Конгсберг. Револьверы Нагана покрывали все требования армии Норвегии долгие годы и были полностью заменены самозарядным автоматическим оружием только после окончания Второй Мировой войны.

Наряду с популярностью револьверов Наган в Европе ими в начале 1890-х годов заинтересовались и в Латинской Америке. Тогда же на предприятии братьев Наган был разработан револьвер для поставок в Бразилию и Аргентину, который также имел название Nagant M 1893.

Этот револьвер так же, как и европейские модели образца 1887 и 1893 года, был создан на базе бельгийского револьвера Nagant M 1886. Однако он значительно отличался от норвежского револьвера Nagant M 1893.

Револьверы, поставляемые в Бразилию, предназначались под патрон 11,2х20 R (.44 Nagant Brazilian), а в Аргентину – под патрон 11,2х22 R (.440 Nagant Argentinian) и по конструкции были аналогичны Nagant M 1886. Имели рамку и мушку, как бельгийская модель 1886 года, шток-выбрасыватель – шведского (норвежского) образца и более простой в изготовлении барабан с гладкой поверхностью.

Револьвер Taurus 44

Taurus 44

Револьвер Taurus 44

В первой половине 1990-х годов крупнейшая южноамериканская оружейная компания «Taurus» (Forjas Taurus S.A.) наладила выпуск револьверов модели 44, рассчитанных под патрон .44 Remington Magnum. Как и другие модели бразильской компании «Taurus» револьверы 44-й модели были созданы на базе американского образца фирмы «Smith and Wesson».

Бразильские револьверы Taurus 44 имеют цельную рамку и барабан с шестью каморами для патронов. Барабан имеет центральный канал для оси, продольные облегчающие выемки и поперечные пазы для фиксатора барабана. Для перезаряжания оружия барабан откидывается в левую сторону. Одновременное удаление стреляных гильз производится подпружиненным центральным экстрактором, шток-выбрасыватель которого в боевом положении помещается в пенале под стволом. Защелка барабана расположена на левой стороне рамки за щитком барабана.

Ударно-спусковой механизм куркового типа с открытым курком, двойного действия обеспечивает ведение стрельбы с предварительным взведением курка рукой и самовзводом. Оружие снабжено автоматическим предохранителем курка. Прицельные приспособления открытого типа состоят из крупной скошенной назад мушки и регулируемого целика с микрометрическим винтом и фиксатором. Рукоятка Taurus M 44 снабжена обертывающими щечками, выполненными из твердой резины, с углублениями для пальцев.

Маркировка оружия состоит из надписи TAURUS на стволе, торговой марки компании на рамке и слова TAURUS на медальоне щечек рукоятки. Револьверы Taurus 44 представлены в вариантах с длиной ствола 102 мм, 165 мм, 213 мм и 316 мм. Ствол длиной 102 мм имеет в своей верхней части массивное ребро жесткости, а стволы длиной 165 мм, 213 мм и 316 мм снабжены вентилируемой планкой и встроенным компенсатор с четырьмя отверстиями слева и справа от мушки.

Со второй половины 1990-х годов на всех револьверах стали использовать компенсаторы и устанавливать замок безопасности, запирающий курок в рамке. Система безопасности, запатентованная фирмой «Taurus» напоминает обычный дверной замок и приводится в действие миниатюрным ключом.

После создания фирмой Taurus и получения лицензии на новые резиновые обертывающие рукоятку щечки (которые по заявлению разработчиков снижают отдачу) серия револьверов Taurus 44 пополнилась облегченной моделью Taurus 44 Tracker с длиной ствола 113 мм. Этот револьвер, кроме новых щечек, отличался от базовой модели уменьшенным до 5 патронов барабаном, наличием встроенного компенсатора, измененной формой ребра жесткости в верхней части ствола и соответственно видом компенсатора.

Металлические детали револьверов серии Taurus 44 изготовлены из обычной легированной или нержавеющей стали; их наружные поверхности имеют блестящее никелевое или матовое покрытие синего цвета.

В зависимости от модели, используемых материалов и длины ствола применяется различная индексация этого оружия:
– Model 44 SS 4 – модель Taurus 44, выполненная из нержавеющей стали и с длиной ствола 4 дюйма.
– Model 44 SS 6 – модель Taurus 44, выполненная из нержавеющей стали и с длиной ствола 6 дюйма (без учета встроенного компенсатора).
– Model 44 SS 8 – модель Taurus 44, выполненная из нержавеющей стали и с длиной ствола 8 дюйма (без учета встроенного компенсатора).
– Model 44 SS 12 – модель Taurus 44, выполненная из нержавеющей стали и с длиной ствола 12 дюйма (без учета встроенного компенсатора).
– Model 44 Tracker 4 SS – модель Taurus 44 Tracker, выполненная из нержавеющей стали и с длиной ствола 4 дюйма (без учета встроенного компенсатора).
– Model 44 Tracker 4 B – модель Taurus 44 Tracker, выполненная из легированной стали и с длиной ствола 4 дюйма (без учета встроенного компенсатора).

Револьверы серии Taurus 44 в свое время стали наиболее мощными в производственной программе фирмы «Taurus», эти револьверы приобретали для охоты, спортивной целевой стрельбы и самообороны.

Карабины под револьверный патрон

У карабинов под револьверный патрон такая же давняя история, как и у самих револьверов под унитарный патрон. С момента появления и до наших дней основными нишами применения таких карабинов были самооборона и охота на мелкую дичь. В дальнейшем сюда добавилась развлекательная стрельба.

ФОТО KOMMUNICATE.THIS/FLICKR.COM (CC BY-NC 2.0)

Появлению карабинов под патроны, созданные изначально для короткоствольного оружия, способствовали два фактора. Во-первых, и тогда и сейчас сравнительно короткий револьверный ствол не позволял полностью использовать энергию порохового заряда; во-вторых, стрельба с рук всегда была менее точной, чем стрельба из оружия с такими же прицельными приспособлениями и стволом, но имеющего приклад для упора в плечо. Признание этого факта пришло еще в эпоху дульнозарядного оружия, что привело к появлению сперва однозарядных пистолетов, а потом и капсюльных револьверов с отъемными прикладами.

При переходе к унитарным патронам ситуация сохранилась: для желающих повысить точность стрельбы многие производители револьверов, в том числе такие известные, как Colt или Smith & Wesson, выпускали и отъемные приклады для обычных револьверов, и револьверные карабины с удлиненным стволом и фиксированным или отъемным прикладом.

Однако револьверные карабины имели целый ряд серьезных недостатков, напрямую проистекающих из револьверной схемы. Это, во-первых, ограниченная емкость барабана: как правило, не более 5–6 выстрелов. Но еще во времена Гражданской войны в США (1860-е годы) был создан ряд карабинов с емкостью магазинов 10–12 и более патронов, таких как карабины Henry, Winchester или Evans.

Во-вторых, револьверная схема подразумевала неизбежную потерю части пороховых газов в зазоре между стволом и барабаном, что ухудшало баллистику и становилось особенно заметно с ростом дальности стрельбы.

Ну и в-третьих, прорыв пороховых газов в щель между барабаном и стволом угрожал опалить руку стрелка при традиционном хвате оружия левой рукой за цевье. Поэтому магазинный карабин становился вполне очевидным и логичным шагом в развитии оружия. Такой карабин обеспечивал владельцу уверенное поражение цели на дальности до 100 метров, далеко за пределами возможностей обычного револьвера, при этом не требовался отдельный тип патрона.

Одним из первенцев в этом направлении стала легендарная американская компания Winchester, выпустившая в 1873 году комплекс из карабина с рычажной перезарядкой и подствольным трубчатым магазином и нового патрона, получившего обозначение .44-40 Winchester Center-Fire, а проще .44-40.

Этот патрон имел латунную гильзу бутылочной формы с выступающей закраиной, снаряжался 44 гранами дымного пороха и свинцовой пулей .44 калибра массой 200 гран (2,85 г и 13 г соответственно). Начальная скорость такой пули из 24-дюймового (61 см) ствола винтовки Винчестера составляла порядка 360 м/с, что давало дульную энергию около 870 Дж.

Этого было вполне достаточно для самообороны или охоты на некрупную дичь — многочисленных оленей — на малых и средних дальностях. Очень скоро на рынке появились и револьверы под этот калибр, включая такие легендарные модели, как Colt M1873 Single Action Army или Smith & Wesson № 3. Под этот же патрон выпускался и карабин Colt Lightning, имевший перезарядку при помощи подвижного цевья.

Идея оказалась на удивление плодотворной, и к началу XX века в США выпускался целый ряд карабинов под револьверные патроны (или наоборот, револьверов под карабинные патроны, как это было в случае с .44-40). Диапазон ходовых калибров распространялся от .32-20 WCF (с пулей массой 7 г при начальной скорости около 270 м/с) до уже упомянутого .44-40 и .45 Colt.

Лидерами в этой нише стали карабины с рычажной перезарядкой (их у нас принято называть карабинами со скобой Генри), производимые в первую очередь компанией Winchester и ее основным конкурентом на рынке таких карабинов — компанией Marlin firearms. Винчестеры модели 1892 года, сконструированные не кем иным, как легендарным Джоном Браунингом, и марлины модели 1894 стали, по сути, классическим оружием покорителей Дикого Запада.

Небольшая масса оружия и патронов к ним, взаимозаменяемость патронов между карабинами и револьверами в сочетании с внушительной по тем временам емкостью магазинов и скорострельностью стали важными преимуществами для людей, долгое время пребывавших в отдалении от цивилизации и по соседству с не самыми дружелюбными индейцами или бандитами.

О немалой популярности таких карабинов говорит тот факт, что карабины Винчестера модели 1892 года под самые разные револьверные патроны производились в США с 1872 по 1941 год общим тиражом миллион экземпляров. Но затем грянула Вторая мировая война, и место «ковбойских» карабинов на производственных линиях американских оружейных компаний заняли армейские самозарядки и пулеметы. Тем не менее спрос на такое оружие никуда не исчез, и его стали «закрывать» всевозможные производители копий винчестеров.

Первой копией 92-го винчестера стал испанский карабин El Tigre, выпускавшийся по соглашению с компанией Winchester эйбарской фирмой Garate, Anitua y Cia с 1915 по 1938 год. Эти карабины широко использовались испанской полицией и гражданской гвардией, применялись в годы Гражданской войны в Испании, а также поставлялись на экспорт, в первую очередь в Латинскую Америку.

Однако после прихода к власти генерала Франко производство «тигров» было свернуто, и поклонникам 92-й модели осталось довольствоваться вторичным рынком «бывшего в употреблении» оружия.

ПОЧТИ 130 ЛЕТ В СТРОЮ. Патрон .22LR, более известный в наших краях как малокалиберный, был впервые представлен в 1887 году, и до сих пор это один из самых массовых боеприпасов для гражданского применения. Среди его прародителей числится первый классический унитарный патрон кольцевого воспламенения — .22 Smith & Wesson Rimfire, созданный в 1857 году для первого револьвера легендарной фирмы Smith & Wesson. Изначально патрон .22LR был создан как «длинный винтовочный», так как дымные пороха того времени не могли должным образом разогнать его утяжеленную по сравнению с прародителем .22 Long пулю в коротком револьверном стволе. Однако развитие порохов привело к тому, что сегодня патрон .22LR, снаряженный бездымным порохом, одинаково успешно применяется как в короткоствольном оружии (пистолеты и револьверы), так и в длинноствольном (спортивные, учебно-тренировочные и охотничьи винтовки). По спектру применения в разных видах оружия этому патрону нет равных. Тут и однозарядные матчевые пистолеты, и револьверы, и самозарядные пистолеты, и весь спектр длинноствольного оружия — от однозарядных и магазинных винтовок до самозарядок, пистолетов-пулеметов и даже пулеметов (в основном учебно-тренировочных).

Ситуация оставалась таковой до начала 70-х годов XX века, когда бразильская компания Amadeo Rossi S.A. начала производство копий «Винчестера-92» под своим именем, благо патенты на конструкцию уже давно истекли.

Первые карабины Rossi 92 выпускались только под патроны калибра .38 Special/.357 Magnum, однако по прошествии времени линейка 92-й модели от Rossi расширилась и новыми калибрами, и новыми конфигурациями, и вариантами исполнения, включая вариант из современной нержавеющей стали.

В спектре калибров появились как «исторически верные» .44-40, так и .45 Colt, .44 Magnum и .454 Casull.
Компания «Марлин», изначально прекратившая производство модели 1894 в середине 30-х годов, возобновила производство усовершенствованной модели 1894 S в середине 1960-х и продолжает его до сих пор.

Понятно, что сегодня уже никто не стреляет «классическими» патронами с дымным порохом, столь популярными на Диком Западе, если не считать немногочисленных стрелков «в ковбойском стиле», алчущих максимальной аутентичности.

Со второй половины XX века в таких карабинах доминирующее положение заняли более новые револьверные патроны, изначально созданные под бездымный порох. Единственный «старичок», успешно переживший переход с дымного пороха на бездымный, — это столь любимый американцами патрон .45 Colt, появившийся на свет в 1873 году.

Благодаря тяжелой свинцовой пуле приличного калибра, этот патрон обеспечивает отличное останавливающее действие «накоротке» как по тонкокожей дичи, так и по не в меру агрессивным двуногим прямоходящим, а современные бездымные пороха повышают надежность оружия, уменьшают потребность в его чистке и позволяют «разгонять» пулю до характеристик, недостижимых с дымным порохом.

Не меньшую популярность имеет и один из самых универсальных револьверных калибров XX века — патрон .357 Magnum, разработанный в 1935 году. Поскольку этот патрон изначально создавался как боеприпас повышенной мощности, из ствола карабина он может разгонять 9-миллиметровую пулю до весьма приличных скоростей — до 550 м/с и более, в зависимости от массы пули.

Такие характеристики обеспечивают дульную энергию на уровне 1500–1800 Дж, чего более чем достаточно для широкого диапазона дичи, включая волка и столь любимого в США белохвостого оленя. Эффективная дальность стрельбы таким патроном из карабина достигает 100–150 метров. Для любителей охоты «погорячее» есть варианты карабинов под патроны .44 Magnum и даже .454 Casull, обеспечивающие дульные энергии порядка 2000 и 3000 Дж соответственно.

Такая энергетика при внушительном калибре пули позволяет охотиться на серьезную дичь, включая лося и кабана (разумеется, на соответствующих калибру дальностях). Недаром карабины под этот патрон считаются в США идеальными для охоты в густых зарослях, благодаря разворотистости оружия и возможности быстро сделать повторный выстрел или даже несколько, если первый выстрел не позволил чисто взять добычу или если охотнику пришлось столкнуться с несколькими кабанами.

Современный карабин Rossi 92 под патрон .357 magnum; вариант из нержавеющей стали.

В России выбор карабинов под револьверный патрон ограничен продукцией бразильской компании Rossi — вариантами модели 92 под все основные калибры: .357 Magnum/.38 Special, .44 Magnum, .45 Colt и .454 Csaull/.45 Colt. Варианты, в которых указаны два калибра соответственно, позволяют стрелять обоими типами боеприпасов, что удобно для тренировок. Менее мощные патроны .38 Special и .45 Colt дают меньшую отдачу (особенно это заметно для калибра .45/.454) и более дешевы, что позволяет за те же деньги сделать больше выстрелов на тренировке или просто в развлекательных целях.

При этом не нужно забывать, что даже сравнительно маломощный патрон .38 Special из 50-сантиметрового карабинного ствола 10-граммовой пулей выдает до 500 Дж дульной энергии, чего хватает для охоты на птицу, мелкую дичь или для самообороны «накоротке».

Основная проблема здесь — выбор патронов. По сути, сейчас на рынке представлены патроны указанных калибров лишь одного производителя — бразильской компании Magtech. У них весьма приличное качество, а вот цена в связи с курсом рубля кусачая, особенно для более мощных «магнумов».

Единственной имеющейся альтернативой пока остаются патроны .357 Magnum производства Тульского патронного завода, однако на отечественном рынке они появились сравнительно недавно, и говорить об опыте их применения пока рано.

Сами карабины предлагаются в нескольких вариантах отделки, с деталями из обычной или нержавеющей стали и с круглым или более тяжелым восьмигранным стволом. Ложа выполнена из дерева. Стволы в калибрах .357/.38 и .45 имеют длину 40 или 50 см, в калибрах .44 и .454 длина ствола лишь 50 см.

Подствольные трубчатые магазины снаряжаются через подпружиненную дверцу на правой стенке ствольной коробки и вмещают до 10 патронов. Курковый ударно-спусковой механизм обеспечивает удобный контроль над состоянием оружия, а дополнительный предохранитель, расположенный сверху на затворе и при включении блокирующий ударник, еще больше повышает безопасность обращения с оружием, особенно в поле.

Револьверные патроны выглядят весьма брутально.

Стрельба из оружия с рычажной перезарядкой требует минимального привыкания, связанного в основном с необходимостью четко выносить указательный палец за пределы спусковой скобы во время перезарядки, и в рамках емкости магазина обеспечивает весьма приличную скорострельность.

Автор этих строк уже несколько лет счастливый обладатель карабина Rossi 92 в «нержавеющем» варианте, под патроны .38/.357, со стволом 50 см. Общий настрел из карабина превысил 500 патронов, при этом не имелось ни одной задержки или осечки по вине оружия.

В силу личных предпочтений владельца данный карабин на охоте не применялся, однако автору известны люди, успешно добывшие кабанов с аналогичными карабинами калибра .454.

Интересное оружие #2 – Наган 0.44 калибра?

Интересных фоток накопилось немало, потому сразу открываю вторую тему.

Вот на такой Наган набрёл на просторах сети:

Хозяин выдаёт такую справку по револьверу: Наган изготавливался по заказам Бразилии и Аргентины.
Вот клейма:

Что может означать это клеймо?

BREVET NAGANT – Патент Нагана?
GB в кружочке?
“352” – понятно, цифры серийного номера револьвера.

Расшифровать “бразильскую” надпись тоже было бы интересно.

С льежским клеймом на барабане вроде тоже всё понятно.

Да, теперь дошёл до самого интересного.
По утверждению хозяина Нагана, этот револьвер расчитан на патрон. 0.44 Russian, тот самый патрон, который был на вооружении русской армии и который использовался в русских револьверах Смит-Вессона!
О патроне он (хозяин) утверждает вот так: типа, обследовал оружейный мастер.

Кто что знает про этот револьвер? Что за Заказ, когда и где делали. Ну, ясный день, про патрон инфа интересует. Существовал ли на самом деле Наган под 0.44 Russian? А то тогда – Mower, налетай! 😊

На конференции наш товарищ под НИКом “Nagant” глубоко изучал револьверы Наганов. Хорошо бы, что б и он отписал – подтвердил квалификацию, так сказать. 😊

Видал я этот револьвер. Этот продавец всегда оружие фотографирует на этом столе и всегда у него интересные образцы проскакивают. А за этот бразильский наган очень уж много просил, 800 долларов, что ли.

Угу! Знатный столик 😊

800$ ? Это видимо раньше. Сейчас просит значительно меньше. Правда, это только стартовая цена, а вот блиц-цена моментальной покупки даже далеко за 800 зашкаливает!

Ну так блиц-цена обычно недалеко от желаемой находится. Я уже не помню точно сколько он хотел, может и больше чем 800.
Бревет это город, кажись, а 44 русский калибр был распостраненным не только в России для револьвера Смит и Вессон. Русского в нем только то чтоего Россия закупила с револьвером, как Нагаг М1895, но если патрон к Нагану больше никто не использовал, то .44 русский использовался.

Что может означать это клеймо?

BREVET NAGANT – Патент Нагана?

+++++ городишко + Имя как бренд нейм

+++++ наверное Бразильянская госприемка

“352” – понятно, цифры серийного номера револьвера.

+++++ и сделано их 500 штук всего, типа.

Расшифровать “бразильскую” надпись тоже было бы интересно.

+++++ Соединенные Штаты Бразилии, МВФ

На конференции наш товарищ под НИКом “Nagant” глубоко изучал револьверы Наганов. Хорошо бы, что б и он отписал – подтвердил квалификацию, так сказать.

+++++ он по русским наганам книжку то написал.

калибр в Америце никогда не пишут через НУЛИК. Прально будет писать – .44
С добавлением буквенного индекса, для чего оный, т.к. 44 были и другие.
Посему прально будет писать “.44 S&W RUSS”

Mower_man
калибр в Америце никогда не пишут через НУЛИК. Прально будет писать – .44
С добавлением буквенного индекса, для чего оный, т.к. 44 были и другие.
Посему прально будет писать “.44 S&W RUSS”

Ой поддел 😊 Выпендриваешься?
Конечно, прав.

+++++ городишко + Имя как бренд нейм
Это уверенность с городишком? Brevet во француском – аттестат, свидетельство, патент, првиелегия.

+++++ и сделано их 500 штук всего, типа.
Оба-на! Это не просто мало, а очень мало. Тады цена оправдана, хоть внешне револьвер маленько поцокан.

+++++ Соединенные Штаты Бразилии, МВФ
Очепятка? Не МВФ, а ВМФ?

+++++ он по русским наганам книжку то написал.
Верно, по русским. Однако вводную часть в книге с обзором разных револьверов Наганов излагал.
Да и вообще, НИК “Nagant” обязывает.

by VVL:
[b]+++++ городишко + Имя как бренд нейм
Это уверенность с городишком? Brevet во француском – аттестат, свидетельство, патент, првиелегия.

***** Значит не городишко а подтверждение бренда. На всех Бельгийский нагантах так написано, из виденного.

+++++ Соединенные Штаты Бразилии, МВФ
Очепятка? Не МВФ, а ВМФ?

Reb
. 44 русский калибр был распостраненным не только в России для револьвера Смит и Вессон. Русского в нем только то чтоего Россия закупила с револьвером

Вынужден с вами не согласиться, патрон отличался от .44S&W, калибр русского револьвера Смит и Вессон был 4.2 линии, т.е. 10,67 мм и соответственно патрон назывался назывался 4,2 линейный, поищите данные о принятии его на вооружение.

Вынужден с вами не согласиться, патрон отличался от .44S&W, калибр русского револьвера Смит и Вессон был 4.2 линии, т.е. 10,67 мм и соответственно патрон назывался назывался 4,2 линейный, поищите данные о принятии его на вооружение.

+++++ это вы батенька путаете. В России он мог называться в казенных документах как угодно, и измеряться хоть в тысячных долях верст и саженей. Родина патрона и его разработка по заказу русского ведомства – Америца.

А на фотках вы сравниваете абсолютно два разных патрона, отличающихся ессно геометрией. Ноимеющих один корень – .44

все иностранные обозначения патронов, да и наши отчасти тоже – всего лишь условность (истинный калибр, длина гильзы), особенно в старых патронах.

Между прочим, превые америккнские патроны калибра .44 имели пулю диаметром именно 0.44 дюйма. Приоьретение “.44” калибром пули диаметром 0.429 дюйма началось именно с патрона .44 Русский, когда по заказу Русского военного ведомства диаметр пули был приведен ко внутреннему диаметру гильзы, а не внешнему, для того, чтобы канавки со смазкой можно было спрятать в гильзу, расположив их в “жопке” пули. Оттуда же появилась и ступенька в патроннике.
Собственно говоря, ровно потому же “поздние” патроны .38 имеет пулю диаметром 0.355-0.357 дюйма – произошел переход от пуль с внешней смазкой, имевших диаметр, равный диаметру гильзы, к пулям со внутренней смазкой, имевшим диаметр, равный внутреннему диаметру гильзы. То есть гильзы остались старые, а пулю и ствол уменьшили в диаметре.

если интерсно – могу объяснить, почему ранние американские револьверные патроны имели пули с хвовтсовиком меньшего диаметра, и фактический калибр равный диаметру гильзы.

mpopenker
Между прочим, . То есть гильзы остались старые, а пулю и ствол уменьшили в диаметре.

если интерсно – могу объяснить, почему ранние американские револьверные патроны имели пули с хвовтсовиком меньшего диаметра, и фактический калибр равный диаметру гильзы.

Очень интересно! Объясняй дальше.

Идея очень простая, и идет от конверсии капсюльных револьверов под ранние унитарные патроны. При такой конверсии проще всего было просто “досверлить” барабан насквозь, удлиннив камору до заднего торца барабана. Соответственно, поскольку камора получалась строго цилиндрической и равной по диаметру калибру ствола по дну нарезов, приходилось делать пули с головной частью, “выпирающей” в стороны до диаметра гильзы/каморы/дна нарезов. Поскольку безоболочечные пули необходимо было смазывать для уменьшения освинцовывания ствола, канавки под смазку получались в неприкрытой гильзой передней части пули. В эту смазку собиралась грязь, пыль и прочий хлам, что, ясное дело, не способствовало ни ресурсу ствола, ни точности. Вот и придумали русские заказчики переместить канавки для смазки в прикрытую гильзой заднюю часть пули. В результате пришлось снизить калибр пули и ствола при заданном диаметре гильзы, а в патронниках делать либо ступеньку (как на русских С-В), либо конусный уступ, как в современных моделях, которые могут кушать гильзы разной длины. Например, в револьвер калибра .44 магнум можно пихать также .44 спешиэл и совсем уж древние .44 русский / 4.2 линейный, а в .357 магнум – также .38 спешиэл и .38СВ (они же .38/200 Бритиш сервис)

mpopenker
. Например, в револьвер калибра .44 магнум можно пихать также .44 спешиэл и совсем уж древние .44 русский / 4.2 линейный, а в .357 магнум – также .38 спешиэл и .38СВ (они же .38/200 Бритиш сервис)

Макс, в современный стандартный револьвер 357маг или 38сп, патрон 38Смит-Вессон НЕ входит. Гильза больше по диаметру. У меня нет под рукаи цифр, но поверьте, это так. Вот 38 Colt входит в барабан калибра 38сп/357маг. Но 38 Colt очень мало распространенный калибр, я видел на прилавке только один раз.
38Смит-Вессон гораздо более распространен, и производится до сих пор Винчестером, хотя тоже понемногу. Старого оружия под 38СВ много.
Однажды я купил патроны которые назывались “380”. Гильза как у 38СВ, но пуля в медной оболочке 200 грейн, очень длинная. Выпуска Бельгии. Это конечно не те пистолетные .380, которые в России называют 9х17, а револьверные. Думаю это как раз те .38/200. Видимо 200 это грейн. В револьвер Наrrington & Richardson расчитанный под .38СВ они подошли идеально.

2 Mower man
пост mpopenkerа, следующий сразу за вашим подтверждает мои слова и фото
2 mpopenker
спасибо за поддержку

mpopenker,
огромное спасибо за материал.
Что характерно, такого разбора по типоразмерам патронов не встречал. Очень интересно!

EUG S,
многократно перечитывал пост Reba – написано коряво, но в принципе – верно. Каких-то особых противоречий нет. Вы с ним, пожалуй, о разных вещах говорите.

EUG S
2 Mower man
пост mpopenkerа, следующий сразу за вашим подтверждает мои слова и фото
2 mpopenker
спасибо за поддержку

это чем же попенкер мои слова опроверг? Твои сканы гильз – их геометрия разная. Оба называются .44 и все. А различия существенные.

Originally posted by Reb:
. Русского в нем только то что его Россия закупила с револьвером

весь сыр-бор из-за этой фразы, просто так патрон русским (нерусский изначально)не называют, была проведена работа по улучшению характеристик патрона, да так, что он стал отличаться от прародителя, вот и все.

В номере за январь сего года журнала “Мастер Ружье” есть подробная и хорошо иллюстрированная статья Александра Борцова. Рекомендую.